Sony ha ucciso le reflex, ormai è un dato di fatto

Sony ha ucciso le reflex, ormai è un dato di fatto

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“A poco più di 8 anni dal lancio delle sue prime mirrorless full frame A7 e A7R Sony ha raggiunto l'obiettivo che si era prefissata: ha messo la parola fine al segmento delle reflex. Canon e Nikon prima hanno deriso i colleghi giapponesi, ma alla fine si sono dovute adeguare e anche per le loro ammiraglie il futuro è mirrorless. Sony saprà beneficiare del funerale delle reflex o Canon e Nikon continueranno a tenere il pallino del mercato professionale?”


Commenti (108)

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Commento # 91 di: andy45 pubblicato il 25 Febbraio 2022, 14:04
Originariamente inviato da: nickmot
Dubito che il mercato degli appassionati verrá perso.
C'é gente che si compra una full frame "per imparare", fai tu.
Si sono persi il mercato di quelli che prendevano reflex economiche da usare in Auto, quello si che é un mercato fagocitato dagli smartphone (oltre alle compatte, ovviamente).
Ma un appassionato del telefono se ne fa poco, poiché non offre il controllo che una reflex o una mirrorless ti forniscono.
Quelli andranno avanti ancora a lungo con usati, le mirrorless permettono di usare facilmente anche ottiche vintage e manuali, anche se piú costoso, il modo di risparmiare un po' esiste lo stesso.


Che è la stessa cosa che ho scritto io, solo che io la riporto come ipotesi migliore, non conoscendo il futuro e l'evoluzione del mercato c'è sempre il caso peggiore alla finestra...che ci siano persone che iniziano con una full frame non lo metto in dubbio, ma sono comunque una minima parte, in genere nessuno fa investimenti importanti per iniziare, anche perché la maggior parte di chi vuole imparare spesso abbandona dopo poco tempo...di armadi con reflex/mirrorless usate forse 2 o 3 volte ne conosco un bel po'.
Commento # 92 di: Opteranium pubblicato il 28 Febbraio 2022, 08:07
piccolo OT, si sa niente riguardo alle RX100 mark 8 e RX10 mark 5, che in teoria sarebbero dovute uscire a fine 2021..?
Commento # 93 di: FirstDance pubblicato il 28 Febbraio 2022, 09:37
Io ci capisco poco di tecnologie sulla fotografia, ma credo già dieci anni fa fosse prevedibile che le reflex sarebbero state soppiantate dalle mirrorless.
A me sembra che ci sia voluto pure troppo.
E parlo da possessore di una reflex.
Commento # 94 di: andy45 pubblicato il 28 Febbraio 2022, 09:45
Originariamente inviato da: Opteranium
piccolo OT, si sa niente riguardo alle RX100 mark 8 e RX10 mark 5, che in teoria sarebbero dovute uscire a fine 2021..?


No, non ci sono notizie in merito da nessuna parte, solo qualche vecchio video su presunte specifiche, la rx100 è stata ritardata per l'uscita della zv-1, ma questo a Settembre 2020...per ora gli unici rumors della sony riguardano le mirrorless full frame e l'a6700, che potrebbe chiamarsi a7000...insomma niente che riguardi le bridge, visto il periodo facile usciranno quando meno te lo aspetti e senza troppo clamore...immagino che fotocamere di questo tipo, così come qualche reflex di fascia media o bassa, avranno rilasci meno cadenzati e sempre più sporadici, il mercato ormai è tutto sulle mirrorless di fascia alta, i soldi giustamente si fanno lì.
Commento # 95 di: Opteranium pubblicato il 28 Febbraio 2022, 11:20
Originariamente inviato da: andy45
No, non ci sono notizie in merito da nessuna parte, solo qualche vecchio video su presunte specifiche, la rx100 è stata ritardata per l'uscita della zv-1, ma questo a Settembre 2020...per ora gli unici rumors della sony riguardano le mirrorless full frame e l'a6700, che potrebbe chiamarsi a7000...insomma niente che riguardi le bridge, visto il periodo facile usciranno quando meno te lo aspetti e senza troppo clamore...immagino che fotocamere di questo tipo, così come qualche reflex di fascia media o bassa, avranno rilasci meno cadenzati e sempre più sporadici, il mercato ormai è tutto sulle mirrorless di fascia alta, i soldi giustamente si fanno lì.

temo anch'io.. evabuo, speriamo almeno che si smuova qualcosa in quest'anno
Commento # 96 di: Ryoga85 pubblicato il 04 Marzo 2022, 00:35
Originariamente inviato da: andy45
È comunque un telefono di fascia alta, i fascia media stanno nuovi intorno ai 300 €, e poi li prendi sui 200 e qualcosa, tipo il mio redmi note 9 pro...sul mio per dire il sensore principale è buono, quello wide è accettabile, ma non ti devi mettere a guardare troppo i dettagli, il macro l'ho usato forse 2 volte, ma rifacendo la stessa foto con il sensore principale veniva nettamente meglio...quindi boh, non ne vedo l'utilità.


E mica il note 9 ha lo stesso sensore macro del mi 10T pro
Commento # 97 di: tuttodigitale pubblicato il 06 Marzo 2022, 23:05
Originariamente inviato da: HW2021
Rispondo in generale un po a tutti ....

ci sono diversi errori di valutazione

Originariamente inviato da: HW2021
Rispondo in generale un po a tutti ....

1) Si le mirrorless hanno un costo più elevato delle reflex a parità di sensore proprio per la presenza del mirino elettronico (in breve EVF ovvero Electronic View Finder)


piano, piano piano....le reflex a livello meccanico ottico sono dei gioielli della tecnologia....le tolleranze meccaniche e ottiche per avere un vetro smerigliato che proietti una immagine a fuoco al pentaprisma e al modulo AF separato non sono necessarie per l'installazione di un EVF che può permettersi anche tolleranze di diversi millimetri senza problemi. Per non parlare del fatto che il solo costo di produzione del pentaprisma, potrebbe da solo superare quello dell'EVF..

Originariamente inviato da: HW2021
Rispondo in generale un po a tutti ....


2) Praticamente non c'è nessuna differenza nello scattare con una reflex o con una mirrorless, l'unica differenza è che come già ho scritto e spiegato le reflex sono decisamente più ingombranti e pesanti a causa dell'ingombro dello specchio (pentaprisma)


..un neofita non scatterebbe mai in Manuale con una reflex digitale...con una mirrorless alcuni hanno iniziato a scattare in manuale senza avere una benchè minima conoscenza della tecnica fotografica...il modo di fotografare cambia e come....prima bisognava pre-visualizzare la scena...con le mirrorless visualizzi....la differenza è enorme.

sulle dimensioni....queste sono leggende metropolitane...le reflex non sono più pesanti perchè hanno lo specchio....l'olympus OM è piccolissima ed ha uno delle baionette con tiraggio più lungo... le dimensioni delle reflex sono dovute essenzialmente alle dimensioni della mano....sono fatte per essere comode...e più sono grandi e più lo sono...le panasonic GHx sono un esempio lampante....

inoltre stiamo parlando come se tra una Nikon z50 e una nikon D5600 ci fosse chissà quali differenze di dimensioni......La Canon 300V reflex elettronica a pellicola non era certo più grande delle varie 550d Canon...

inoltre, e qui mi fermo, gli obiettivi tele nativi tendono ad essere più lunghi...il vantaggio del tiraggio ridotto viene perso con obiettivi che non hanno tradizionalmente schemi retrofocus....e questo spesso fa la differenza se un obiettivo lo puoi mettere o no nella borsa.

Originariamente inviato da: HW2021
3) In generale se si passa da una reflex ad una mirrorless dello stesso produttore a patto che abbiano entrambe un sensore del medesimo formato (dimensioni uguali) non occorre buttare nel cassonetto le vecchie ottiche accumulate negli anni, sono assolutamente compatibili e qualora non lo fossero il medesimo produttore mette a disposizione anelli adattatori per continuare a sfruttarle. Fanno in un certo senso eccezione le ottiche Nikon che pur potendole adattare alle nuove mirrorless ZFC, Z50, Z5, Z6/Z6II, Z7/Z7 II e Z9 ci si va a perdere sensibilmente la luminosità intrinseca in quanto le nuove mirrorless Nikon hanno un diametro dell'attacco a baionetta decisamente più grande e un tiraggio della messa a fuoco decisamente più corto ...

parto dall'ultima affermazione, priva di logica...la luminosità dell'obiettivo è data dagli f-stop, punto. Non c'è nessuna perdita di luminosità. Il problema che le ottiche Nikon per reflex quelle a focali corte, vedi i vari 16-35, 24-70, 24-120, 105, sono stati appesantiti otticamente dalla presenza dello stabilizzatore, che li hanno resi più ingombranti e meno performanti di quanto avrebbero dovuto essere. Per ragioni commerciali, CaNikon hanno preferito aggiornare le ottiche (peggiorandole in alcuni aspetti) invece che fornire il corpo macchina di uno stabilizzatore...

Originariamente inviato da: HW2021
2) Dimensioni e ingombri:

Le differenze tra una reflex e una mirrorless a parità di formato del sensore non
si limitano a qualche millimetro; basta che vai a spulciare nei cataloghi dei
vari produttori e confrontare le dimensioni. Per esempio la mia Nikon full frame
mirrorless Z5 è confrontabile con la reflex full frame Nikon D750 perché hanno lo
stesso identico sensore full frame ... be la Z5 è più piccola di ben un
centimetro per dimensione, anzi per quando riguarda lo spessore la differenza è
superiore al centimetro e sto parlando di una Nikon che notoriamente produce
corpi macchina leggermente più ingombranti rispetto alla concorrenza per offrire
generose impugnature che garantiscono maggior stabilità negli scatti (questa è
una caratteristica specifica delle fotocamere Nikon)...
Ovviamente un centimetro di differenza per te potrebbe
essere quasi un nulla ma per me è molto ma queste sono solo opinioni personali in
cui non ha senso dire chi ha ragione o torto, anche se facendo il confronto
tenendo in mano due corpi la differenza di dimensioni è particolarmente palese
Comunque sia una cosa è certa, più il sensore è grande e
tanto più è difficile miniaturizzare il corpo della fotocamera tanto da renderlo
tascabile ...


piano, in cosa è confrontabile la Z5/z7?....prendi un 70-200 f2.8 e prova a scattare con la Z5.....poi prova con la D750......poi ancora prova con una D850.....e la più leggera sembrerà proprio l'accoppiata 70-200+D850.

Quel centimentro in più di profondità fa la differenza...inoltre le Z5/7 come tutte le amatoriali non hanno nessun appiglio per il mignolo...

La z9 non per niente ha una ergonomia e una impugnatura molto più profonda.


Reflex più piccole della D750 sono possibili ma con i compromessi ergonomici che non possiamo ignorare.... non è certo il pentaprisma (che può essere comunque sostituito alla bisogna da un penta specchio) ad essere il problema...dopotutto le nikon F55, le Canon 300v sono reflex elettroniche full frame da 350 grammi
Commento # 98 di: andy45 pubblicato il 09 Marzo 2022, 09:02
Originariamente inviato da: Ryoga85
E mica il note 9 ha lo stesso sensore macro del mi 10T pro


Difficile a dirsi, sia per il note 9 pro, che per il mi 10t pro si parla di un sensore da 5 mpx f2.4, per le economie di scala facile montino lo stesso sensore, ma ai fini del discorso è irrilevante, su un telefono di fascia alta questi aspetti sono più curati, sia a livello di impostazioni che di algoritmi, quindi è altrettanto facile che anche fosse lo stesso sensore i risultati finali siano molto diversi...in entrambi i casi il cliente medio viene soddisfatto, l'appassionato medio di fotografia difficilmente lo accontenti con una foto scattata in automatico dal telefono, si accontenta solo se non ha altro per le mani.
Commento # 99 di: andy45 pubblicato il 09 Marzo 2022, 09:15
Originariamente inviato da: tuttodigitale
piano, in cosa è confrontabile la Z5/z7?....prendi un 70-200 f2.8 e prova a scattare con la Z5.....poi prova con la D750......poi ancora prova con una D850.....e la più leggera sembrerà proprio l'accoppiata 70-200+D850.


Infatti è inutile fare corpi macchina troppo piccoli e leggeri se poi ci si vanno a mettere obiettivi da 1 kg e più, si perde troppo di bilanciamento e di ergonomia.
Commento # 100 di: Zappz pubblicato il 09 Marzo 2022, 10:19
Io ho trovato l'equilibrio perfetto con la canon m6 mark 2 è il compromesso migliore fra belle foto e trasportabilità, però io sono più un turista che un fotografo.
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