Sony ha ucciso le reflex, ormai è un dato di fatto

Sony ha ucciso le reflex, ormai è un dato di fatto

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“A poco più di 8 anni dal lancio delle sue prime mirrorless full frame A7 e A7R Sony ha raggiunto l'obiettivo che si era prefissata: ha messo la parola fine al segmento delle reflex. Canon e Nikon prima hanno deriso i colleghi giapponesi, ma alla fine si sono dovute adeguare e anche per le loro ammiraglie il futuro è mirrorless. Sony saprà beneficiare del funerale delle reflex o Canon e Nikon continueranno a tenere il pallino del mercato professionale?”


Commenti (108)

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Commento # 81 di: andy45 pubblicato il 19 Febbraio 2022, 14:15
Originariamente inviato da: Ryoga85
Ho un xiami 10t pro forse era di fascia alta,ma l'ho pagatato sotto i 500 euro quindi adesso è da considersarsi fascia media. Il macro non è inutile se devi fare foto macro, e da quello che ho letto è il migliore che esista su telefono poiche il modello xiaomi 11 ultra non monta una lente macro. IL sensore principale non è per niente male


È comunque un telefono di fascia alta, i fascia media stanno nuovi intorno ai 300 €, e poi li prendi sui 200 e qualcosa, tipo il mio redmi note 9 pro...sul mio per dire il sensore principale è buono, quello wide è accettabile, ma non ti devi mettere a guardare troppo i dettagli, il macro l'ho usato forse 2 volte, ma rifacendo la stessa foto con il sensore principale veniva nettamente meglio...quindi boh, non ne vedo l'utilità.
Commento # 82 di: michbar pubblicato il 20 Febbraio 2022, 00:48
Considerato che il fotografo medio è più conservatore di un tassista di kabul e meno disposto a cambiare idea di cacciatore norvegese di balene, direi che Canon e Nikon possono dormire tranquille. Io per esempio continuo a scattare con una Pentax 6x7 perchè convinto che più la macchina pesa, più ganze sono le foto.
Commento # 83 di: picodellamirandola pubblicato il 20 Febbraio 2022, 09:21
Per quanto riguarda il mercato del nuovo, con le dovute differenze sul prezzo, è evidente che il presente ed il futuro sia mirrorless. Non so se ci sono ancora impieghi per cui la reflex è migliore di una moderna ML. Forse una reflex è ancora più carrozzata e resistente?
Poi sì, è chiaro che è il manico che fa la foto. Con 5d mark II preistoria e 50mm ci hanno vinto ancora diversi world press photo un paio di anni fa.
Commento # 84 di: Totix92 pubblicato il 20 Febbraio 2022, 20:51
Le reflex sono tutt'altro che morte, io non cambierei la mia D3300 per nessuna mirrorless.
Le reflex sono morte per i ragazzini che per fare foto usano lo smartphone che non può certo produrre foto nemmeno lontanamente paragonabili.
Commento # 85 di: the_joe pubblicato il 21 Febbraio 2022, 04:20
Originariamente inviato da: Totix92
Le reflex sono tutt'altro che morte, io non cambierei la mia D3300 per nessuna mirrorless.
Le reflex sono morte per i ragazzini che per fare foto usano lo smartphone che non può certo produrre foto nemmeno lontanamente paragonabili.


Le reflex sono morte perché sia Canon che Nikon hanno confermato che non svilupperanno più questa tipologia di macchine e gli altri già non lo facevo più, per cui RIP.

Naturalmente la tua D3300 continuerà a funzionare.
Commento # 86 di: andy45 pubblicato il 21 Febbraio 2022, 15:51
Originariamente inviato da: the_joe
Le reflex sono morte perché sia Canon che Nikon hanno confermato che non svilupperanno più questa tipologia di macchine e gli altri già non lo facevo più, per cui RIP.


Ufficialmente canon ha sospeso lo sviluppo solo delle reflex di fascia alta, per quelle entry level e di fascia media non hanno mai detto niente in merito, solo che ne vendono ancora molte...mi sfugge comunque come vogliano farsi nuovi clienti solo con le fotocamere di fascia alta, sperano nell'usato e nell'acquisto di corpi macchina vecchi di anni come si faceva negli anni 70/80 mi sa .
Commento # 87 di: the_joe pubblicato il 21 Febbraio 2022, 15:54
Originariamente inviato da: andy45
Ufficialmente canon ha sospeso lo sviluppo solo delle reflex di fascia alta, per quelle entry level e di fascia media non hanno mai detto niente in merito, solo che ne vendono ancora molte...mi sfugge comunque come vogliano farsi nuovi clienti solo con le fotocamere di fascia alta, sperano nell'usato e nell'acquisto di corpi macchina vecchi di anni come si faceva negli anni 70/80 mi sa .


Infatti, il mercato è stato cannibalizzato dagli smartphone, chi vuole qualcosa di più è perchè lo fa per passione o per lavoro per cui necessita di strumenti adeguati, la fascia bassa era per chi faceva le foto ricordo che ora fa con il telefonino e anche se rimarrà, chiaramente dietro la scia del segmento alto, saranno tutte ML.
Commento # 88 di: HW2021 pubblicato il 24 Febbraio 2022, 09:39
per motivi di lavoro non ho avuto più tempo per seguire questa discussione ...

Comunque leggendo i più recenti commenti resto basito per le cose che scrivete ...

1) Una mirrorless, a parità di formato del sensore, non è inferiore ad una reflex perché la differenza sta solo nel sistema con cui inquadri prima di scattare, ovvero:

Reflex: Dispone di uno specchio (Pentaprisma) + Mirino ottico per inquadrare


Mirrorelss: Non ha specchi ha solo un mirino elettronico per inquadrare

Punto! Altre differenze non ce ne sono, salvo il fatto che le mirrorless proprio perché non dispongono dell'ingombrante specchio sono meno ingombranti e meno pesanti delle reflex soprattutto nello spessore


2) Sostenere che le fotocamere incorporate negli smartphone soppianteranno le fotocamere reflex o mirrorless è semplicemente una baggianata in quanto gli smartphone non potranno mai competere con fotocamere con sensori di formato da un pollice e più e un numero di megapixels non sproporzionato. Almeno che anche gli spartphone adotteranno pure loro sensori di grande formato (almeno da un pollice), ma dovranno però poi fare i conti con gli ingombri che avranno gli smartphone stessi e nessuno li acquisterebbe

E poi scusate come gli smartphone miglioreranno il loro comparto fotografico, anche le fotocamere vere e proprio miglioreranno non stanno certo a guardare ...

Andrà a morire solo il mercato delle compatte che dispongono dei sensori microscopici come quelli montati negli smartphone, anzi già ora è morto.

Chi sostiene queste stupidaggini mostra di non sapere come è fatto e come funziona un sensore fotografico.

Vi faccio un esempio concreto per farvi capire di cosa stiamo parlando ma che vale per qualsiasi fotocamera ...

la mia vecchia Nikon Coolpix P7800 ha un sensore Sony cmos retroilluminato da 1/1,7 pollici con 12 megapixels effettivi
il suo Pixel Pitch è circa 2,08 micrometri

Il mio attuale Smartphone di fascia media, il Samsung Galaxy A52S (5G) ha un sensore cmos retroilluminato dello stesso formato da 1/1,7 pollici della Coolpix P7800 ma 64 megapixels, quindi il suo pixel pitch è 0,8 micrometri

La mia attuale mirrorless full frame, la Nikon Z5 ha un sensore cmos non retroiiluminato full frame ovvero di dimensioni 35x26 mmm, offre 24 megapixels, quindi il suo pixel pitch vale circa 6 micrometri

be secondo voi come è la graduatoria di chi offre migliori scatti con minor rumore?

forse se sapete rispondere a quest'altro quesito saprete rispondere al precedente

Riuscireste a raccogliere più acqua piovana con una bottiglia o con una caraffa?

se non sapete rispondere a nessuna delle due domande mi dispice dirvelo non capite nulla sui sensori fotografici?



il suo pixel pitch è uguale




Commento # 89 di: andy45 pubblicato il 25 Febbraio 2022, 11:39
Originariamente inviato da: HW2021
per motivi di lavoro non ho avuto più tempo per seguire questa discussione ...

Comunque leggendo i più recenti commenti resto basito per le cose che scrivete ...

1) Una mirrorless, a parità di formato del sensore, non è inferiore ad una reflex perché la differenza sta solo nel sistema con cui inquadri prima di scattare, ovvero:
Siamo d'accordo, però potrei anche dirti che io non ho fretta, ma non credi che ci sia un limite a tutto?

L'ultimo preventivo a novembre che mi sono fatto fare per vettura del gruppo VW, il venditore mi ha detto 180gg di attesa "attendibili", perchè non era una ibrida plugin o altre simili, altrimenti i tempi si allungavano fino a 240gg "non attendibili".

Sono andato a fine gennaio in altro concessionario, sempre gruppo VW, diversa vettura, mi ha detto "così configurata minimo 10 mesi devo dirglielo, e potrebbe allungarsi". E anche qui non era una ibrida plugin...
Leggendo su internet un forum UK danno per certo per ordini piazzati ora su certe vetture plugin tedesche, verranno messe in produzione a febbraio 2023 (in produzione, non consegnate). Ok che fino a conferme ufficiali sono chiacchere al vento, ma a leggere certe cose

Ora, anche se non hai fretta, e il concessionario ti da delle attese che parafrasando vogliono dire che aspetti anche 1 anno, io sinceramente tra 11 mesi potrei improvvisamente avere urgenza di un'auto... Non posso saperlo. Oppure ho cambiato lavoro e mi serve auto diversa... Per non parlare delle altre variabili presenti.
E se ordini dando in permuta la tua? Te la valutano bene ma devi ancora usarla per 12 mesi, e tutto può accadere. Se capita qualcosa devi pagare di tasca tua la permuta.

Anche la più stupida di tutte, ma che da cliente privato ha un certo peso, metti che ordini ora una versione di auto, e tra 1 anno quando te la consegnano è già uscita la sua revisione/restyle o direttamente nuovo modello.
Ti farebbe piacere versare al concessionario decine di migliaia di euro per un'auto che appena la ritiri è già fuori produzione, mentre quando l'hai ordinata era l'ultimo modello?

Non stiamo mica comprando un cellulare


Reflex: Dispone di uno specchio (Pentaprisma) + Mirino ottico per inquadrare


Mirrorelss: Non ha specchi ha solo un mirino elettronico per inquadrare

Punto! Altre differenze non ce ne sono, salvo il fatto che le mirrorless proprio perché non dispongono dell'ingombrante specchio sono meno ingombranti e meno pesanti delle reflex soprattutto nello spessore


2) Sostenere che le fotocamere incorporate negli smartphone soppianteranno le fotocamere reflex o mirrorless è semplicemente una baggianata in quanto gli smartphone non potranno mai competere con fotocamere con sensori di formato da un pollice e più e un numero di megapixels non sproporzionato. Almeno che anche gli spartphone adotteranno pure loro sensori di grande formato (almeno da un pollice), ma dovranno però poi fare i conti con gli ingombri che avranno gli smartphone stessi e nessuno li acquisterebbe

E poi scusate come gli smartphone miglioreranno il loro comparto fotografico, anche le fotocamere vere e proprio miglioreranno non stanno certo a guardare ...

Andrà a morire solo il mercato delle compatte che dispongono dei sensori microscopici come quelli montati negli smartphone, anzi già ora è morto.

Chi sostiene queste stupidaggini mostra di non sapere come è fatto e come funziona un sensore fotografico.

Vi faccio un esempio concreto per farvi capire di cosa stiamo parlando ma che vale per qualsiasi fotocamera ...

la mia vecchia Nikon Coolpix P7800 ha un sensore Sony cmos retroilluminato da 1/1,7 pollici con 12 megapixels effettivi
il suo Pixel Pitch è circa 2,08 micrometri

Il mio attuale Smartphone di fascia media, il Samsung Galaxy A52S (5G) ha un sensore cmos retroilluminato dello stesso formato da 1/1,7 pollici della Coolpix P7800 ma 64 megapixels, quindi il suo pixel pitch è 0,8 micrometri

La mia attuale mirrorless full frame, la Nikon Z5 ha un sensore cmos non retroiiluminato full frame ovvero di dimensioni 35x26 mmm, offre 24 megapixels, quindi il suo pixel pitch vale circa 6 micrometri

be secondo voi come è la graduatoria di chi offre migliori scatti con minor rumore?

forse se sapete rispondere a quest'altro quesito saprete rispondere al precedente

Riuscireste a raccogliere più acqua piovana con una bottiglia o con una caraffa?

se non sapete rispondere a nessuna delle due domande mi dispice dirvelo non capite nulla sui sensori fotografici?



il suo pixel pitch è uguale


Se rimani fermo sul tuo discorso esclusivamente tecnico e di qualità finale non capirai mai il discorso che invece viene fatto qui, ormai il mercato fotografico è stato fagocitato dagli smartphone, quindi alle reflex/mirrorless restano solo i professionisti e gli appassionati, ma visto che i produttori si stanno orientando esclusivamente alla fascia alta (professionisti) c'è il forte rischio che si perdano per strada pure gli appassionati...poi cosa accadrà si vedrà con il tempo, nella migliore delle ipotesi si ritornerà al mercato fotografico pre digitale, dove gli appassionati acquistavano per lo più usato o corpi macchina e lenti vecchie di anni, nella peggiore delle ipotesi rimarrà un mercato di nicchia per professionisti...in entrambi i casi il risultato sarà un quasi certo rallentamento dello sviluppo.
Alla fine il mercato fotografico non è e non sarà l'ultimo dei mercati dove la praticità "vincerà" sulla qualità, basta guardare il settore musicale e quello dell'home video...spariranno le macchine fotografiche, no, ma con il tempo avranno un mercato sempre più ristretto.
Commento # 90 di: nickmot pubblicato il 25 Febbraio 2022, 11:56
Originariamente inviato da: andy45
Se rimani fermo sul tuo discorso esclusivamente tecnico e di qualità finale non capirai mai il discorso che invece viene fatto qui, ormai il mercato fotografico è stato fagocitato dagli smartphone, quindi alle reflex/mirrorless restano solo i professionisti e gli appassionati, ma visto che i produttori si stanno orientando esclusivamente alla fascia alta (professionisti) c'è il forte rischio che si perdano per strada pure gli appassionati...poi cosa accadrà si vedrà con il tempo, nella migliore delle ipotesi si ritornerà al mercato fotografico pre digitale, dove gli appassionati acquistavano per lo più usato o corpi macchina e lenti vecchie di anni, nella peggiore delle ipotesi rimarrà un mercato di nicchia per professionisti...in entrambi i casi il risultato sarà un quasi certo rallentamento dello sviluppo.
Alla fine il mercato fotografico non è e non sarà l'ultimo dei mercati dove la praticità "vincerà" sulla qualità, basta guardare il settore musicale e quello dell'home video...spariranno le macchine fotografiche, no, ma con il tempo avranno un mercato sempre più ristretto.


Dubito che il mercato degli appassionati verrá perso.
C'é gente che si compra una full frame "per imparare", fai tu.
Si sono persi il mercato di quelli che prendevano reflex economiche da usare in Auto, quello si che é un mercato fagocitato dagli smartphone (oltre alle compatte, ovviamente).
Ma un appassionato del telefono se ne fa poco, poiché non offre il controllo che una reflex o una mirrorless ti forniscono.
Quelli andranno avanti ancora a lungo con usati, le mirrorless permettono di usare facilmente anche ottiche vintage e manuali, anche se piú costoso, il modo di risparmiare un po' esiste lo stesso.
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